おなまえ
Ｅメール
タイトル
コメント
参照先
投稿キー	（投稿時 を入力してください）
パスワード	（記事メンテ用）

---

[3475] 数の魔術 投稿者：アナーキャ 投稿日：2016/06/10(Fri) 05:35  

すぅさん、確かにある数字が出現する確率と、連続して外す確率との違いはよく理解されてない事が多いですね。
さらにおっしゃるように、1/25の確率なら、試行を増やすと有利になる、という勘違いが混ざって来ます。

ここにある25個の箱の中にどれかアタリが入ってるから
一つづ開けてゆけば、必ずどこかでアタリを引く、という場合と
毎回1/25の確率のルーレットを回してアタリを出せ、の違いですね。
スタート時点は同じアタリの確率4％でも、両者は全く別物なのです。
前者が1回試行するごとに箱が減って（1/(25-n)）期待値が上昇して行くのに対し、
後者は常に確率は1/25のままで動かず、何度試行を重ねようが、チャンスは常に1/25のままです。

前者なら25回の試行の内、どこかで必ずアタリが出ます。
つまりどんなに運が悪くても25回試行すればアタリます。
さらに一つ開けるごとに箱の数は減る、つまり1/n の確率は 1/（n-1） となり
期待値（出現までに必要な回数の平均値）は上がって行きますから
試行回数を重ねる事で条件はどんどん有利になって行きます。

対して、後者は常に毎回確率にリセットがかかり、前回の結果は次の結果に
なんら影響を与えませんから、理論上は永遠にアタリ出ない可能性すらあります。
この場合、試行を何度繰り返そうが、確率は単純に毎回1/25、4％のままで動かず、
回数を重ねる事の有利は何もありません。

連続する確率が意味を持つのは後者で、おっしゃる通り、24/25の確率が100回続いて
出る可能性は約1.687％程となりますが、これは微妙な数字ですね（笑）。

私がよく知ってる株式市場の日経平均株価のデータだと、上がるか下がるかは常に1/2の確率なんですが、
ここで1.6％前後となると、6回連続で上がり続ける、下がり続ける、となります。
手元のデータだと5分ごとの株価データ（1日70回の集計）でざっと1月半、1500回の試行で1回の
頻度で出てくる程度なので、相当な不幸だ、という気はします。
もし、他の人のデータが手に入って、そちらも似たようなものなら、運営を疑う価値はあると思います（笑）

以前、我が国最悪の詐欺、宝くじが「買い続ける人ほど当たる」みたいな広告を出してましたが、
当然、なんの根拠もない嘘で、悪質だなあ、と思った事があります。


名捨てさん、まあその通りなのですが、連続回数の確率は、
出現する報酬（数）×確率+出現する報酬（数）×確率……という計算式にはならないので、
これを期待値とはちょっと呼べないと思います。

---

[3474] 無題 投稿者：名捨て 投稿日：2016/06/09(Thu) 20:06  

＞期待値

数学的に言えば、24/25の100乗が1.7％ということなのでしょうが、
まぁ、ゲームは課金させてナンボなので…ね。

---

[3473] 期待値 投稿者：すぅ 投稿日：2016/06/09(Thu) 14:37  

近年の記事と何も関係なくて恐縮なのですが。。。

私がやりこんでいるゲームでいわゆる「物欲センサー」が作動して、なかなか望みのものが手に入りません(笑)
1/25の乱数が作ったくじ引きですが、試行回数100回まで来ましたが、まだ当たりをひけません。とはいえ、連続して外す確率はまだ1.7％くらいあるので、単なる不運で片付けられると思っているのですが。。。
んで、気になってこの物欲センサーについて調べてみたのですが、ネット上では良くてもマーフィーの法則的な説明が大半で、まともに計算したものがなかなか見つからないんですね(0ではないが)。
また、連続してはずれを引く割合と期待値をごちゃまぜにしている人があまりにも多く。。。1％のドロップ率のアイテムなのだから100回もやれば手に入るだの、3％のドロップ率だが、20回やっても出てこないだの、そういうのばかり事例として報告されていまして。中には本当に運が悪いのだろうと思われるもの(確率1％以下くらいのもの)もあるのですが、大半がそこまで不運でもないよね？というのが多くて辟易しました。
この辺、戦艦の砲撃できちんと説明しているのを思い出してもう一度読み直してみたところでした。
なんというか、そんなに深く考えている人は少ないんだなぁと思った次第です。。。


という訳でこちらの購入も考えているのですが、今月はちょっと旅行とかあってお金の見通しがわからないので、次の給料日まで待ってもらえたりしますか？(笑)

---

[3472] すごく感謝です 投稿者：アンドロ梅田（違 投稿日：2016/06/09(Thu) 01:32  

情報ありがとうございます。これはすごい・・・
知りませんでした。とても感謝です。

いやしかし、遊撃旅団さんの記事、こんなに知識を集約して
端的にまとめられてる本あったかな・・・記憶にないです。
また見に来させてください。売り物と聞いて恐縮ですが。
（というか正直ワンクリックでそちらに入金できるほどの気軽さであれば寄付してもいいと思えるくらいです。まぁ、しばらくこの辺うろついてると思うんで、気が向いたら…）

---

[3471] 砲撃 投稿者：アナーキャ 投稿日：2016/06/08(Wed) 21:13  

感想どうもです。
射撃盤について調べてるなら、ご存知かもしれませんが、
なにわ会のサイトにある榛名に乗っていた方の「榛名砲術士の軍艦記」がかなり参考になります。

紙の本は文字の数、写真の数と大きさに制限があるので、記事を
書く人間としてはそれほど魅力を感じないのですが、
デジタルよりあるいみ気軽に読めるな、という部分はありますね。

---

[3470] お初です 投稿者：アンドロ梅田（違 投稿日：2016/06/08(Wed) 18:06  

関係者じゃないです。なので宣伝でもないです。
太平洋戦争時の軍艦の方位盤射撃盤システムを調べていてここにたどり着きまして、余談見せていただきました。ものすごい資料だと思います。いや、ものすっっごい資料だと思います。（←リピート）
わたしが探していたものとは別なのでちょっとアレなのですが、正直紙の本でほしいですね。この内容。
パソコン画面見てると目が痛くなる原始人なので、電子データより・・・って、そう思ってしまいました。

いや、感激するくらい文系の私にもわかりやすい解説で、思わず書き込んでしまいましたが。流れぶった切ってスミマセン。

---

[3469] 続行予定 投稿者：アナーキャ 投稿日：2016/06/07(Tue) 06:04  

やまさん、現状、そこまで申し込みは無いので（涙）その点は大丈夫だと思いますが、
一応、7月中までは、募集ページを残しておく予定です。
ご検討ください。

昨日、6/6中に申込みいただいた方、あるいは支払いを済まされた方には
6/7　6：00までの段階で全て連絡したと思われます。
まだメールが来てない、という方はお手数ですが、メールかこちらへの書き込みで連絡ください。

また、同じ質問を2度受けたので、こちらにも書いておきますが、
amazon のメールギフト券の場合、増刊号申し込みページで登録したお名前と、
amazon　でメール送り主のところに入力した名前が同じなら、
本名だろが仮名だろうが源氏名だろが、さらには隣の猫の名前だろうが、
猿人ゴリだろうがアンドロ梅田だろうが、確認可能なので問題ありません。

…つーか、こんだけ匿名性を気にする人が多いって、ウチってどういう読者層なのかしらん、
と妙にドキドキしたりしてます、はい。

---

[3468] 購入期限って 投稿者：やま 投稿日：2016/06/06(Mon) 10:51  

夕撃旅団-改　増刊　ダウンロード版ですが
しばらくはアクセス殺到だろうと思い、落ち着いた頃に
購入しようかと考えています。で、購入期限ってありますか？

---

[3467] 連絡など 投稿者：アナーキャ 投稿日：2016/06/03(Fri) 23:51  

増刊号、3日午後11時現在までに申し込まれた方、入金された方、
全てに返信のメールをお送りし終わったはずなので、まだ連絡が無い、
という方はお手数ですが、こちらに書き込むか、メールで連絡ください。

ついでにデータ置き場の方、複数のダウンロードが重なると極端に遅くなるようで
もしダウンロードに数時間単位がかかるようでしたら、できれば描きおろし記事だけ先に落として、
本体データは時間をずらして再挑戦して見てください。
7月中まではデータは置きっぱなしになってますので。

参考までに実測 6Mbps の回線速度で40分前後が通常の所要時間です。

---

[3466] ムスタング 投稿者：アナーキャ 投稿日：2016/06/03(Fri) 23:43  

がちょうさん、感想どうもです。
なるべく簡潔に、なるべくすみやかにやるつもりですが、
カーチスの図面とデータがどのタイミングでノースアメリカン社に来たのか、
を厳密に検討するだけで3回くらい簡単に潰れるの事が判明、用心して行こうと思ってます（笑）。

---